Эффект юткина собрать схему


Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

тема: Собираю Высоковольтный Блок для электрогидравлического удара Ответить с цитатой      Всем здравствуйте! Собираю блок питания для создания электрогидравлического удара в воде.
Поясню вкратце что это такое и для чего: "Осуществление электрогидравлического эффекта связано с относительно медленным накоплением энергии в источнике питания(конденсаторе) и практически мгновенным ее выделением в жидкой среде. Основными действующими факторами электрогидравлического эффекта являются высокие и сверхвысокие импульсные гидравлические давления, приводящие к появлению ударных волн со звуковой и сверхзвуковой скоростями; значительные импульсные перемещения объемов жидкости, совершающиеся со скоростями, достигающими сотен метров в секунду; мощные импульсно возникающие кавитационные процессы, способные охватить относительно большие объемы жидкости. Все это обусловливает резкое и значительное возрастание давления в жидкости, вызывающее в свою очередь мощное механическое действие разряда.
Электрогидравлический удар даже в очень больших объемах жидкости вызывает появление давлений в десятки и сотни тысяч атмосфер. Известно, что давления в жидкости при осуществлении электрогидравлических ударов возникают вследствие передачи жидкости энергии от расширяющегося в ней с космической скоростью канала разряда".
Данный эффект может использоваться для построения кузнечных прессов, штамповки, формирования кумулятивной струи - способной локально выдавливать, изгибать, резать, вырубать или обрубать изделия; а также для создания насосов.
И вот что еще интересного говорит теория: "....Амплитуда рабочего перемещения поршня или мебраны электрогидравлического устройства может при желании достигать 10 см и более. Возврат поршня в исходное положение совершается автоматически (при захлопывании кавитационной полости) за счет атмосферного давления. Получение от элекрогидравлического устройства механического импульса с усилием в несколько сотен тонн не представляет особых трудностей.
Простота конструкции, малый износ и огромная сила удара элекрогидравлических устройств позволяют им найти самое широкое применение в различных областях техники: для уплотнения грунта, бетона, силоса, рыхления, забивки свай и шпунта, вибромельниц, дробилок, обогащения руд, ковочно-чеканных работ по металлу, повышения эффективности прокатки и т. п.
Особый интерес представляет применение электрогидравлических устройств в порошковой металлургии."
В моем случае мне это необходимо для построения воздушного компрессора высокого давления.
Информация в сети очень скудная. Нашел книгу самого изобретателя этого эффекта- Льва Юткина(повторюсь-информация весьма скудная и есть только принципиальная схема без деталей и кое-какое описание.Правда задачу облегчает простота схемы). Файл pdf прикладываю к этому посту.
Нужна помощь-советом - как из наиболее доступных и недорогих(по возможности) деталей-собрать данную схему.
вот кусок из книги и принципиальная схема(что буду собирать):

а вот что хочу собрать:
P.S. Из высоковольтных девайсов у меня есть на данный момент аппарат, собранный когда то давно благодаря этому форуму - блокинг генератор на одном транзисторе - со строчником. На выход строчника-повешен умножитель ун9 27-1.3. Вот и все что есть у меня на данный момент. Пока что серьезных ударов в воде достичь не удается....
Добавлено: Mon Aug 20, 2012 11:44 pm Ответить с цитатой      VOLTAнутый писал(а): от и все что есть у меня на данный момент. Пока что серьезных ударов в воде достичь не удается....
к41-и7 в помощь (конденсатор такой). Только осторожнее.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:00 am Ответить с цитатой      Питальник хороший надо, и капов импульсных на килоджоуль минимум.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:00 am Ответить с цитатой      1 Romirs писал(а): на килоджоуль минимум.
А не ё...т?
Братцы-поясните тогда куда вешать этот кондер и вообще как добиться этих некислых гидроударов? Как я понимаю согласно схеме Юткина- надо мне выкинуть мой множик УН9/27, заместо него-повесить кондер с диодом на выход строчника. Так?
кстати кому интересно-вот книга Юткина: -читать с 86 страницы...да и вообще в принципе-много интересного там...
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:04 am Ответить с цитатой      VOLTAнутый писал(а): А не ё...т? Всенепременно! Ты ведь именно этого и добиваешься, или нет? VOLTAнутый писал(а): Братцы-поясните тогда куда вешать этот кондер Честно? С таким уровнем подготовки- на большую новогоднюю ёлку и строго с закороченными выводами(мало ли что).
Для начала изучи теорию, продумай системы защиты/блокировки, ведь и от множика простого убиться можно.
Кстати, для начала и его вполне достаточно для "пробирочных" опытов. Нужен всего лишь разрядник дополнительный.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:17 am Ответить с цитатой      да я сильно и не претендую на мега знатока Smile..так-рядом шляемся...интересуемся...Smile А по поводу вот этого внешнего разрядника. Суть происходящего можешь прояснить? В книге читал -но не очень понял. Казалось бы- 2 контакта и так достаточно близко висят в жидкости-для пробоя. Почему же нужен внешний разрядник? В чем суть?
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:21 am Ответить с цитатой      "А ссуть они в пясок" смех
Жидкость, в нашем случае вода, не является изолятором и всегда содержит некоторое количество ионов.
Рассматривай её, как слабый электролит, даже дистиллированную.
Для того, чтобы твоя "разрядная камера" не закорачивала умножитель- последовательно с ней включается дополнительный разрядник, который должен быть настраиваемым(простая и точная регулировка промежутка).
Таким образом легко регулировать энергию импульса.
Понятно объяснил?
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:29 am Ответить с цитатой      неплохо....спасибо! есть у меня по случаю раздобытые кондеры КВИ-3-2200пф каждый..штуки 3. Попробую их запараллелить и повесить на выход...только надо подумать-множика или строчника лучше? Множик у меня без апгрейдов-подключен стандартно... Кондеры наверно не выдержат-надо на строчник вешать...А по поводу объяснения-спасибо!
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:33 am Ответить с цитатой      VOLTAнутый писал(а): КВИ-3-2200пф Вообще-то у них ещё есть такая характеристика, как рабочее напряжение, надеюсь знаешь, что это ? смех
Так вот, заряжать КВИ на воздухе, до напряжения более, чем 10кВ я-бы не советовал (при условии, что они на бОльшее напряжение рассчитаны). Текут они по поверхности.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:39 am Ответить с цитатой      ок...понял. да в курсе. не ты один тут такой умный Smile
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 12:49 am Ответить с цитатой      Offtopic: Забей, это просто стёб смех Однако, говоря о конкретных, а не сферических-в-вакууме деталях, стоит указывать полное наименование.
Иначе просто не понятно, о чём речь подмигивает
Повторюсь, КВИ-3 очень хороши, но для статики им полезна масляная ванна, иначе из-за пыли будут большие утечки, а ТВ-умножитель- штука чахлая.
Да и после 2-3 поверхностных разрядов такой кап только на ёлку вешать.
ИМХО, лучше для начала всё-таки использовать"голый" умножитель, а если дело пойдёт (а оно пойдёт), раздобыть несколько К73-14.
Эти ёмкости нормально работают на воздухе и живут долго и счастливо, если не заряжать их более, чем на 80% номинального напряжения и не давать цикл заряд/разряд 100 раз в секунду.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 9:57 am Ответить с цитатой      я это уже видел...
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:02 am Ответить с цитатой      Чего-то, мне кааца, ТС упускает из виду один нюанс... а именно: энергия пульсации жидкости не могет быть больше энергии запасенной в батарее (а на практике так и вовсе примерно на порядок /и это при хорошем раскладе/ меньше).
На практике в, так сказать, ощутимых величинах это значит примерно следующее - энергии заряженного до 5 кВ к41-и7 (грубо килоджоуль запасенной энергии) хватает только чтобы развернуть в цветочек гильзу от трехи (или отштамповать/раздуть раза в полтора по диаметру в матрицы 20 мм кусок алюминиевой трубки 10х2 мм) - что требует, тащемта, энергии порядка десятков/сотен джоулей.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:17 am Ответить с цитатой      Как-то упустил из виду:
VOLTAнутый писал(а): В моем случае мне это необходимо для построения воздушного компрессора высокого давления.
Для этой цели- затея абсолютно бесполезная, поскольку на границе сред будет происходить распыление жидкости.
Если же разделить газ и жидкость каким-либо поршнем, он просто будет деформирован первым же гидроударом.
Наиболее простое и дешевое решение- ручной насос для РСР-винтовок.
Умельцы научились делать к нему электропривод.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:19 am Ответить с цитатой      Можно еще АК-150 купить, правда, придется немного пошаманить.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:29 am Ответить с цитатой      я и бензо привод делал Smile но суть не в этом. На основе этого эффекта его изобретатель даже прессы и гидромолоты собирал(не забываем что на основе этого эффекта есть даже насосы водяные высокого давления)...Насчет амплитуды- она большая и не нужна, - учитывая, что можно играть в достаточно широких пределах частотой. Насчет поршня-если рабочий газ находится прямо над зоной удара-да. Будет распыление. Если он находится -в сообщающемся сосуде-совсем не факт.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:33 am Ответить с цитатой      Гидропресс имеет к компрессору очень отдаленное отношение. Я его делал из скороварки и петард - работает.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:35 am Ответить с цитатой      1 AlexDark писал(а): Я его делал из скороварки и петард - работает.
поясни-очень интересно! что делал и как? для каких целей? (я как то в детстве в эмалированное старое ведро с водой утопил петарду зажженую-рвануло так-что 80% эмали отлетело )
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:39 am Ответить с цитатой      Надо было отштамповать из фольги одну штуку, налил в скороварку воды, засунул петарду с электрозапалом, упакованную в презерватив, закрутил скороварку, долил через штуцер воды, подорвал, достал готовое, разобрал.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:42 am Ответить с цитатой      неплохо! А фольга толстая?
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:44 am Ответить с цитатой      VOLTAнутый писал(а): ... Если он находится -в сообщающемся сосуде-совсем не факт...
Факт... На границе раздела газ/жидкость, ускоряемой в сторону газа сразу же начнет развиваться неустойчивость Релея-Тейлора. То есть, в начале движения (когда жидкость ускоряется) граница устойчива, но как только граница раздела начнет тормозится сжатым газом - вот тут-то и начнется распыление.
Вру /отдыхать надо БОЛЬШЕ/... Неустойчивость начнет развиваться сразу по приходе волну на границу газ/жидкость.
И да, введение этого самого "сообщающегося сосуда" убьет и так маленькие остатки КПД устройства.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 10:47 am Ответить с цитатой      несколько десяток была, не помню, давно это было.
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 11:11 am Ответить с цитатой      КТ827 писал(а): к41-и7 в помощь (конденсатор такой). Только осторожнее.
ага, кап злой 100мкф 5 кв я такой разрядил на кабачек... и зря.... его размазало по всему гаражу.. (а если на улице так соседи орут как недорезанные...)
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 11:51 am Ответить с цитатой      1 intruder писал(а): кап злой 100мкф 5 кв я такой разрядил на кабачек.
ага ага-вот мне такой и надо!
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 11:55 am Ответить с цитатой      Offtopic: VOLTAнутый писал(а): ага ага-вот мне такой и надо!
кабачок?
Добавлено: Tue Aug 21, 2012 11:58 am
Источник: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=7009



Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему

Эффект юткина собрать схему